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【第三届原创参赛】主流进口液相色谱使用比较修订2

液相色谱(LC)

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    本人从学习液相至今,十年有余,沃特斯 安捷伦 戴安 岛津我都用过,现在给后面的新人评述一下,尽量保证公平客观。对大多数人来说指标这东西太抽象,也不能当真,真的有很多猫腻,就像手机待机时间200小时,都是忽悠。。。。

    首先介绍排名第四的岛津,shimazu,日语发音,戏妈祖。二战以后,社会主义阵营与资本主义阵营对立,中国共产党推翻的美帝国主义支持的国民党政府 ,所以美国敌视中国,鼓励封锁中国,企图把新中国扼杀在摇篮里,岛津早年凭借上世纪80年代日本对华经济援助,日本的松下,索尼电器一样在中国大陆所向披靡,战无不胜,国内好一点的实验室基本都能见到岛津的产品,红外,荧光仪,等等。LC10AT及LC10ATvp由于性能稳定,价格适中,红遍中国。色谱工作站,岛津色谱最先用的是classvp,该软件和下面提到的ezchrom是一家公司的作品,由于设计年代久远,加密狗被我们破解后,岛津便开始在大陆力推lcsolution,简版就是cslight。岛津的仪器质量总体上还算可靠,电路设计优秀,皮实耐用,我用的一台检测器氘灯寿命超过了4000小时,甚至还有网友超过了8000小时,氘灯价格2800左右,远低于安捷伦,waters等。随着中国的强大,日本人岛国思想开始作祟,对中国人的高度戒备心里,根本不愿意将最先进的科技带到中国,怕中国人山寨,所以和日本的电视机、手机等家用电器一样,在中国市场份额也与日俱下,小日本的东西,原装质量还不错,但是在中国制造的商品,比如苏州岛津,无一不是偷工减料,鄙视一下,不用也罢。

    其次,介绍排名第三的美国Agilent,安捷伦。安捷伦实际真正强大的是他的气相色谱,安捷伦的毛细管色谱柱几乎就是这个行业的标准,无人望其项背。安捷伦由于是专门做电子仪器的,电路控制一流,相信大家见过安捷伦的机械手抓小瓶子自动进样,都会感叹其设计精巧,一辈子都不会忘记,呵呵,很多人就是冲这个买安捷伦吧。安捷伦仪器大部分是在德国生产,硬件质量很好,检测器灵敏度不错。缺点:安捷伦最令人诟病的就是他的工作站,过于陈旧,建个子目录都很困难,样品序列输入名称很烦琐,用win32平台开发,至少是二十年前开发的,不支持右键。早期版本的文件名不能超过8个字符,即使是新版本的chemstation似乎改善也不大。在线开图也很不舒服,需要不断的按change和adjust才能看到图谱。PDA检测器能看任意波长的色谱图,但是不能保存。

    第三介绍美国Dionex,戴安,戴安的确是后来者,靠离子色谱起家,凭借高性价比,在国内做的风生水起,市场份额稳步攀升。液相是收购德国公司,变色龙软件功能超强,据我观察应该用的是access数据库,查找,筛选非常很方便,该软件接口非常丰富,内置了很多其他公司的驱动程序,甚至包括waters的泵,岛津的dad,安捷伦的RI检测器,统统可以用变色龙控制。这对于有很多不同品牌仪器的实验室是一个优点,比如你可以自己按需要配置。软件比安捷伦强的太多。新推出的U3000外表美观,获得匹兹堡金奖。我们是在2004年配置的是戴安的制备液相,那个时候也算是第一个吃螃蟹的了,主要原因还是因为他的价格相对便宜.后来又买了一套分析型液相,带自动进样.变色龙工作站功能确实比较强大,采用的usb狗加密,跟奇妙的是软件的界面是可以自己diy的,每个部件的功能都是由一个控件完成,如果学过vb或者其他编程软件的用户可以很快上手,当然也有现成的模板供用户使用。戴安的泵还是很安静。有自动清洗装置,这样可以大大延长泵密封圈的寿命,岛津10avp没有这个功能。柱温箱可以升温也能降温.当柱温箱打开时候,软件会有提示,如果有液体泄露,也会报警。自动进样器操作也比较方便,进样的时候噪音还是比较大,如果样品瓶没有放好,进样器是不会进样的。我认为戴安液相的最大缺陷在于他的紫外检测器,他的信噪比不高,从峰面积就可以看出来.你只要选择戴安就必须接受这一点,不过用于一般要求的场合还是可以的.另外检测器是数字接口,那么就不能用国产软件. 总体来说,相对他的价钱,戴安还是一个不错的选择。

    最后出场的就是排名第一的美国waters,沃特斯,被网友戏称“水货”,water就是水的意思,其实水货不水,看waters的pump的泵头,就能感觉它用料很实在,采用的是专利的椭圆齿轮,能够把流动相的脉冲降到最低,检测器灵敏度很高,515泵+2487检测器一直都是waters的黄金搭档。工作站不管是empowe还是millum都相当强悍,引入了oracle的数据库来管理数据,这样的好处在于查找,筛选,比较数据都异常方便,安全性也非常高,缺点当然就是waters价格高,走的是我行我素的精品路线。配件价格也高。就uplc来说,沃特斯做的最好,因为它是uplc发明者,后面的只能叫做uhplc,管路,光路,采集频率都经过优化。需要特别说明的是,waters的色谱柱做的也十分了得,1.7微米粒径,柱效是5微米的10倍,达到了这个星球的最高水平。Thermo accla uplc我也用过,echrom软件,界面类似岛津早年的classvp,软件做的很一般。pda做的不太好,本底噪音大,柱温箱空间小,连接柱子不方便。

    以上评测无法避免主观性,仅供网友参考,后续我会陆续推出色谱柱选择与评测(C8,C18,C30),色谱柱维修,快速建立色谱方法,欢迎跟帖
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  • ylylttt

    第1楼2010/08/18

    ^_^ 说得十分精辟.
    对于agilent而言,市场营造的产品形象已经远远大于其产品本身,不得不说市场运作的太厉害了/

    戴安的变色龙软件据说功能及其彪悍,不过本人没有用过,仪器安静倒是色友的共识.

    岛津机器本身的特色实话实说 没有太多特色,或许这就是它最大的特色.整个中国一铺开,那可以说是当红炸子鸡,总体说来, 量大价低,机器性能稳定,比上不足,比下有余,成了很多买不起W/A,又倾向进口品牌的首选,尽管是在国内生产的.

    WATERS 我印象中最厉害是泵,泵的准确度 精密度很好,更厉害的泵的耐用性,现在还有很多515依然在使用中.工作站oracle的构架很牛逼,所有的数据查找起来特别方便,缺点就是作假有点困难.初学者喜欢agilent的工作站,深入者会喜欢waters的,个人体会.

    向各位色友确认一下: 据说waters以前是从millipore公司分出来的,不知信息是真是假?

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  • 1818

    第2楼2010/08/18

    从价格上来看,岛津的似乎要占优势!!
    安捷伦的操作最近人性化!要是初学都肯定要首选.
    Waters的性能虽好,但是价格太过昂贵.只适合用实力的企业!!而且配件费用也不便宜.

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  • suntowerlee

    第3楼2010/08/18

    分析得已经很详尽了,的确不能迷信指标,用我们实验室头头的话说:孙子才用得着越来越高的指标。有点偏激但是挺实在。Waters提出UPLC的概念并付诸行动,的确让色谱界眼前一亮,所以其他厂家跟进也是势在必行的事情,但是不能过分的迷恋Waters的带头作用,也许就是一传说,看看那么多设备的发明者吧,突出的就是AB,作为质谱当年的众多专利拥有者,最后落得被卖掉的悲惨结局,现在在国内的市场也越来越萎缩。希望UPLC跟进的厂家能真正的好好开发产品,百花齐放才能让最终客户得到真正的实惠。至于普通LC,能不能允许有点民族情结,小日本坚决不买,白送的都还怕它安个什么定时炸弹呢,德国佬还是挺实在的。唉,什么时候咱们能在这里热烈讨论中国自己的LC就好了。

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  • suntowerlee

    第4楼2010/08/18

    Waters的确是Millipore分离出来的,该信息非常确定。我做白蛋白纯化的时候接触过Millipore做超纯的销售,他吹Millipore很牛的时候提到过。

    ylylttt(ylylttt) 发表:^_^ 说得十分精辟.
    对于agilent而言,市场营造的产品形象已经远远大于其产品本身,不得不说市场运作的太厉害了/

    戴安的变色龙软件据说功能及其彪悍,不过本人没有用过,仪器安静倒是色友的共识.

    岛津机器本身的特色实话实说 没有太多特色,或许这就是它最大的特色.整个中国一铺开,那可以说是当红炸子鸡,总体说来, 量大价低,机器性能稳定,比上不足,比下有余,成了很多买不起W/A,又倾向进口品牌的首选,尽管是在国内生产的.

    WATERS 我印象中最厉害是泵,泵的准确度 精密度很好,更厉害的泵的耐用性,现在还有很多515依然在使用中.工作站oracle的构架很牛逼,所有的数据查找起来特别方便,缺点就是作假有点困难.初学者喜欢agilent的工作站,深入者会喜欢waters的,个人体会.

    向各位色友确认一下: 据说waters以前是从millipore公司分出来的,不知信息是真是假?

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  • hplc_ic_gcms

    第5楼2010/08/19

    以前millipore确实吞并过waters,后来又吐出来了。

    大家不知道吧,戴安还曾经差点买下waters,到最后关头water后悔了,中国区二把手和美国的一些头头脑脑自赎,才赎身出来。

    所以waters得名:“我特事儿”

    哈哈

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  • naren4545

    第6楼2010/08/19

    James L. Waters,行业先锋和企业家,于1958年创建了Waters公司。做过短期的大学数学教师,海军军官和项目工程师后,他在马萨诸塞州Framingham警察局的地下室中建立了他的科学仪器公司。
    在开发了几种产品后,Waters公司于1963年开发了胶体渗透色谱分析(GPC)仪——GPC100。之后不久在1967年公司采用了紫外线(UV)探测和液-固填料开发出了自动化液相色谱仪ALC-100。
    1969年,Jim被介绍给了Dimitri D’Arbeloff, 当时Millipore公司的总裁 Jim 邀请 D’Arbeloff 加入 Waters的董事会。 有了Millipore的帮助, Waters牢牢地在分析工业领域站稳了脚跟.在接下去的五年中公司推出了好几个新产品。 Jim逐渐从日常业务中脱身,直到公司于1980年与Millipore合并,他一直是董事长。
    十五年来合并后的公司努力想找到各自技术的联合点使合并发挥杠杆效应。1993年, Millipore 想出售 Waters公司。1994 年,Waters被一家投资者集团购买。受到了生产线上销售和利润增长,经济增长复苏和公司研发支出解冻的鼓舞,Waters管理层于1995年购买了公司。
    1996年Waters收购了总部位于特拉华州纽卡斯尔的TA仪器公司,世界热量分析和流变学仪器的主要供应商,以此进一步增强它在化工界的地位。
    同时,制药行业的投资持续长期增长,这使Waters成为主要的受益者。正是在此期间,公司推出了最成功的仪器产品——Alliance HPLC系统。
    1997年,Waters公司收购了总部位于英国曼彻斯特的Micromass有限公司,这家公司专业生产质谱仪器(MS),这次收购被证明是公司作出的一项重要决策。Waters和Micromass通力合作,成功地把HPLC和质谱—一项重要的、日益流行的分析技术结合起来。HPLC与质谱的检测灵敏度和专属性相结合,其强大的分析能力是许多实验室必不可少的。特别是那些需要高通量处理能力的实验室更少不了它。
    2002年下半年,Waters和Micromass完成了一项合并计划,使得两家公司可以更紧密的进行合作。尤为值得一提的是,合并产生了一个统一的配送系统,这个配送系统在Waters公司的旗帜下把销售、服务和技术支持融为一体。这个新公司拥有强大的资源优势,能够对主要依靠LC/MS的实验室日益受到的压力作出反应。
    2003年是Waters公司分析仪器行业创新的第45年,公司在提供广泛的技术种类的同时,仍继续生产四个关键领域的平台产品:仪器,化学品,软件和服务。公司最著名的品牌包括,适用于从分析到制备的Symmetry和Xterra色谱柱,用于固相萃取的Oaiss HLB填料,Alliance HPLC和HPLC/MS系统,Empower和Masslynx软件,ZQ质谱检测器,Quattro和Q-Tof质谱和Connections性能保证程序。

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  • zwyu

    第8楼2010/08/19

    学习了。只是在早年间的财报上看过W是M的子公司,M被默克收购时我还纳闷,W到底是不是也被收了。现在明白了,谢谢!

    naren4545(naren4545) 发表:James L. Waters,行业先锋和企业家,于1958年创建了Waters公司。做过短期的大学数学教师,海军军官和项目工程师后,他在马萨诸塞州Framingham警察局的地下室中建立了他的科学仪器公司。
    在开发了几种产品后,Waters公司于1963年开发了胶体渗透色谱分析(GPC)仪——GPC100。之后不久在1967年公司采用了紫外线(UV)探测和液-固填料开发出了自动化液相色谱仪ALC-100。
    1969年,Jim被介绍给了Dimitri D’Arbeloff, 当时Millipore公司的总裁 Jim 邀请 D’Arbeloff 加入 Waters的董事会。 有了Millipore的帮助, Waters牢牢地在分析工业领域站稳了脚跟.在接下去的五年中公司推出了好几个新产品。 Jim逐渐从日常业务中脱身,直到公司于1980年与Millipore合并,他一直是董事长。
    十五年来合并后的公司努力想找到各自技术的联合点使合并发挥杠杆效应。1993年, Millipore 想出售 Waters公司。1994 年,Waters被一家投资者集团购买。受到了生产线上销售和利润增长,经济增长复苏和公司研发支出解冻的鼓舞,Waters管理层于1995年购买了公司。
    1996年Waters收购了总部位于特拉华州纽卡斯尔的TA仪器公司,世界热量分析和流变学仪器的主要供应商,以此进一步增强它在化工界的地位。
    同时,制药行业的投资持续长期增长,这使Waters成为主要的受益者。正是在此期间,公司推出了最成功的仪器产品——Alliance HPLC系统。
    1997年,Waters公司收购了总部位于英国曼彻斯特的Micromass有限公司,这家公司专业生产质谱仪器(MS),这次收购被证明是公司作出的一项重要决策。Waters和Micromass通力合作,成功地把HPLC和质谱—一项重要的、日益流行的分析技术结合起来。HPLC与质谱的检测灵敏度和专属性相结合,其强大的分析能力是许多实验室必不可少的。特别是那些需要高通量处理能力的实验室更少不了它。
    2002年下半年,Waters和Micromass完成了一项合并计划,使得两家公司可以更紧密的进行合作。尤为值得一提的是,合并产生了一个统一的配送系统,这个配送系统在Waters公司的旗帜下把销售、服务和技术支持融为一体。这个新公司拥有强大的资源优势,能够对主要依靠LC/MS的实验室日益受到的压力作出反应。
    2003年是Waters公司分析仪器行业创新的第45年,公司在提供广泛的技术种类的同时,仍继续生产四个关键领域的平台产品:仪器,化学品,软件和服务。公司最著名的品牌包括,适用于从分析到制备的Symmetry和Xterra色谱柱,用于固相萃取的Oaiss HLB填料,Alliance HPLC和HPLC/MS系统,Empower和Masslynx软件,ZQ质谱检测器,Quattro和Q-Tof质谱和Connections性能保证程序。

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  • dony1985

    第9楼2010/08/19

    这贴成功转型了
    变成沃特斯的成长历史帖!
    说实话,液相什么的,还是沃特斯好。
    真的是宇宙第一品牌

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  • gosome

    第10楼2010/08/19

    还真不知道waters和密理博有这么一回事啊...

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  • xue2009

    第11楼2010/08/19

    个人感觉agilent完全可以,并不比waters差。

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