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【讨论】离子检测器 电子倍增管VS法拉第杯

  • 无机麦地
    2011/04/01
  • 私聊

ICP-MS

  • 前天老师的课上老师把法拉第杯和离子检测器并列的写着。

    经求证,实际上是离子检测器包含电子倍增管和法拉第杯等等

    想问大家的仪器一般用的是什么检测器?还有各个检测器有什么特点
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  • timstoicpms

    第1楼2011/04/01

    ICP-MS能用到的检测器包括 电子倍增器和法拉第杯。电子倍增器又可分为:
    离散打拿极的二次电子倍增器 discrete dynode, secondary electron multipliers,简写为SEM。



    连续打拿极的通道电子倍增器 continuous-dynode, channel electron multipliers,简写为CEM或者Channeltrons。



    电子倍增器主要由澳大利达 SGE集团ETP公司生产,有很多型号。
    ETP Electron Multipliers, 31 Hope Street, P.O. Box 143, Ermington, 2115 New South Wales, Australia
    http://www.sge.com/products/electron-multipliers

    日本滨松公司 Hamamatsu 也生产
    http://jp.hamamatsu.com/products/sensor-etd/pd005/index_en.html


    SEM通常有 pulse-counting 与 analog 两种模式。当计数超过几百万cps,就从pulse-counting 切换到analog模式。
    例如PE Elan系列ICP-MS采用的ETP SEM有26个dynodes,Counting模式用全部26个打拿极,当超过200万cps 量程之后,切换为Analog模式,只用前13个dynodes进行增倍;Thermo SF-ICP-MS Element II的检测器有19个dynodes,Counting模式用全部19个打拿极,超过500万cps 量程之后,切换为Analog模式,只用前7个dynodes。Bruker(Varain)使用 ETP DM169 SEM,全程都是Counting模式。





    电子电量1.602×10-19库伦,那么10-10A电流=6.242×108 cps计数
    法拉第杯电阻通常是1011欧姆(也有1012欧姆的),最大量程是50V,那么50V=3.121×109 cps计数。31亿啊,比电子倍增器大多了。

    四级杆Q-ICP-MS 基本上都用SEM,9个数量级的动态范围;而
    Thermo公司的Sector Field-ICP-MS Element XR,就是SEM+Faraday组合,高达12个数量级的动态范围。

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  • 无机麦地

    第2楼2011/04/01

    我发表对二楼的观点:
    第一:电子倍增器的分类,在质谱技术丛书ICPMS技术与应用一书中是这样分的:
    1,不连续打拿极电子倍增器(高散打拿极是timstoICPMS自己的理解吧?) 2,连续打拿极电子倍增器;3转换打拿极电子倍增器;4,闪烁光电倍增器-戴利倍增器;5,双模式电子倍增器(SEM就是二次电子倍增器的简写吧)。
    第二:在timstoICPMS提供的资料Thomas, R., 2001-2003. A Beginner's Guide to ICP-MS中 http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20101209/2988604/
    其中关于检测器的介绍把ICPMS用的主流检测器分了三类:Channel electron multiplier(这个是楼上说的简写为CEM吧);Faraday cup.和 Discrete dynode electron multiplier


    第三:SEM检测系统中couting和analog是计数和模拟模式,couting用的是打拿极电子倍增器,analog是用法拉第杯得接收器。【观点可能有误,请看楼下解释】
    上叙观点如有错误请指正

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  • 古道西风瘦马

    第3楼2011/04/01

    analog是用的法拉第杯接收器?
    这个TIMSTOICPMS已经说明了,analog和counting(也叫pulse),是在检测器中间抽头出来进行放大的,不是两个检测器。
    事实上,一般的ICPMS上都没有法拉第杯,只有ELEMENT XR上面配置了,是用来监测强信号的。当然,所有的MC-ICPMS上面都配置了法拉第杯。
    还有一个是离子计数器(ION COUNTING) ,直接测定离子流强度的。但是只能测试小的信号流。
    这张图应该可以看的更清楚:

    法拉第杯是这样的:


    Faraday和SEM同时在一起,但是检测的时间是不一样的。

    无机麦地(shuiyang88) 发表:我发表对二楼的观点:
    第一:电子倍增器的分类,在质谱技术丛书ICPMS技术与应用一书中是这样分的:
    1,不连续打拿极电子倍增器(高散打拿极是timstoICPMS自己的理解吧?) 2,连续打拿极电子倍增器;3转换打拿极电子倍增器;4,闪烁光电倍增器-戴利倍增器;5,双模式电子倍增器(SEM就是二次电子倍增器的简写吧)。
    第二:在timstoICPMS提供的资料Thomas, R., 2001-2003. A Beginner's Guide to ICP-MS中 http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20101209/2988604/
    其中关于检测器的介绍把ICPMS用的主流检测器分了三类:Channel electron multiplier(这个是楼上说的简写为CEM吧);Faraday cup.和 Discrete dynode electron multiplier
    第三:SEM检测系统中couting和analog是计数和模拟模式,couting用的是打拿极电子倍增器,analog是用法拉第杯得接收器。
    上叙观点如有错误请指正

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  • 古道西风瘦马

    第4楼2011/04/01

    BTW:你们老师应该写的是离子计数器吧?和检测器是不同的概念。

    无机麦地(shuiyang88) 发表:前天老师的课上老师把法拉第杯和离子检测器并列的写着。

    经求证,实际上是离子检测器包含电子倍增管和法拉第杯等等

    想问大家的仪器一般用的是什么检测器?还有各个检测器有什么特点

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  • yuduoling

    第5楼2011/04/01

    向各位学习了。

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  • 无机麦地

    第6楼2011/04/01

    老师写错了,我记得很清楚,实际上他不是专门搞质谱的。所以可能他也不是太清楚。

    先谈点题外话,老师说我们在这方面的技术不怎么样,在电子倍增管上以前的技术还行,只是现在由于缺少投资,技术愈来愈不行了,而高性能的电子倍增管技术禁运!

    古道西风瘦马(handc) 发表:BTW:你们老师应该写的是离子计数器吧?和检测器是不同的概念。

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  • 古道西风瘦马

    第7楼2011/04/01

    你是质谱/仪器专业的?
    禁运的东西很多,所以所谓“科学无国界”都是屁话。

    无机麦地(shuiyang88) 发表:老师写错了,我记得很清楚,实际上他不是专门搞质谱的。所以可能他也不是太清楚。

    先谈点题外话,老师说我们在这方面的技术不怎么样,在电子倍增管上以前的技术还行,只是现在由于缺少投资,技术愈来愈不行了,而高性能的电子倍增管技术禁运!

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  • 无机麦地

    第8楼2011/04/01

    恩,是我理解出错了,在“中间抽头”这个词上没理解好。原来就像滑动变阻器一样,只是不能滑动,可以只取中间的信号。模拟的是部分打拿极上面的信号。

    在这里特别感谢timstoICPMS和古道西风瘦马为我解疑释惑。best wishes to youO(∩_∩)O~

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  • timstoicpms

    第9楼2011/04/02

    在质谱技术丛书ICPMS技术与应用一书中是这样分的:
    1,不连续打拿极电子倍增器(高散打拿极是timstoICPMS自己的理解吧?)
    ~~~~ 我可没写“散”,不连续=离散。你看图1就明白了,SEM每个打拿都是独立的。

    2,连续打拿极电子倍增器;
    ~~~~就是CEM

    3,转换打拿极电子倍增器;
    ~~~~ 离子计数器不可能直接检测“正离子”的!正离子首先打在转化电极(Conversion dynode),释放出电子;电子在后续的若干个打拿上倍增。我的图1红线部分、古道西风瘦马的图a,都指出了转化电极。

    4,闪烁光电倍增器-戴利倍增器;
    ~~~~ 这种检测器已经很少用了。只有在GV公司Platform Q-ICP-MS上还能见到。它也是使用转化电极的。

    5,双模式电子倍增器(SEM就是二次电子倍增器的简写吧)。
    ~~~~ SEM是pulse-counting与analog 双模。

    《质谱技术丛书》一书对检测器的分类,彼此有重叠,不严谨。

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