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大家来聊聊,质量管理体系在各自工作中是否发挥了作用呢?

管理体系认证

  • 目前质量管理体系和体系的认证,在国内的企业中方兴未艾,大家都忙着引进和通过,好像没引进或没通过就很没面子,我曾经到一些小企业去走访,看到杂乱无章的现场,嘈杂忙乱的办公室,乌烟瘴气的会议室,但他们还真的能拿出一套体系文件来,拿出通过认证的各种证书,此时我总有一种无奈甚至悲哀感觉,何必如此呢?这些体系和认证到我们这里怎么就成这样了呢?大家谈谈你身边的体系和认证是真的帮到了你,还是成为一种哗众取宠、无奈之举的负担呢?
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  • 武灵

    第1楼2015/04/06

    在中国,后者居多,所以中国的质量大师,几乎没有。

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  • 金月

    第2楼2015/04/07

    管理体系能够帮助企业养成良好的品质习惯,但我们缺乏养成习惯的耐心。

    武灵(zhonghuashendun) 发表:在中国,后者居多,所以中国的质量大师,几乎没有。

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  • 武灵

    第3楼2015/04/07

    很多企业家都没耐心。

    金月(cyp710527) 发表: 管理体系能够帮助企业养成良好的品质习惯,但我们缺乏养成习惯的耐心。

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  • fisher8272

    第4楼2015/04/07

    体系的作用不是选择最优,而是避免最差。有完善体系的地方,不一定出彩,但是出大错的概率极低,这也是大量外国企业能活很多年的原因。
    对于大多数生存在生死线边缘的企业,影响生存最大的因素是政策,而非其他。
    体系有效,需要时间的积淀,而中国企业的平均寿命不到4年,赚快钱是第一位的,无法赚快钱的一切要素,都不会被重视,不单是体系,还有制造工艺、研发等等,看似热闹,大多一地鸡毛。

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  • 金月

    第5楼2015/04/07

    渔夫说的没错,急功近利不止是大多数企业,其实包括整个社会何尝不是在竭泽而渔的发展呢。

    fisher8272(fisher8272) 发表:体系的作用不是选择最优,而是避免最差。有完善体系的地方,不一定出彩,但是出大错的概率极低,这也是大量外国企业能活很多年的原因。
    对于大多数生存在生死线边缘的企业,影响生存最大的因素是政策,而非其他。
    体系有效,需要时间的积淀,而中国企业的平均寿命不到4年,赚快钱是第一位的,无法赚快钱的一切要素,都不会被重视,不单是体系,还有制造工艺、研发等等,看似热闹,大多一地鸡毛。

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  • 金月

    第6楼2015/04/07

    目前这个社会环境和人文环境不适宜真正大师的生存,
    但逞口舌之能的假大师和砖家倒是得天独厚。

    武灵(zhonghuashendun) 发表:在中国,后者居多,所以中国的质量大师,几乎没有。

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  • fisher8272

    第7楼2015/04/07

    在中国这个舞台上,世界仿佛《大逃杀》一样,你不杀人,人便杀你,你得站队,你得想法子活下去。权柄就是你自卫的武器。许多人看起来贪得无厌,恋栈不去,可能只是因为:他们已经进了这么个漩涡,又不想坐以待毙。正如大逃杀中相马光子所言:我只是不想坐以待毙而已。
    当然,在一个相对开明的制度下,放弃了自卫武器的人,依然可能过个好好的、普通人的生活。南北战争打完,南方战败,首席王牌李将军,还是可以去当校长,而且获得盛誉。因为那会儿的美国,已经处于一个,不算文明吧,起码愿意标榜文明的时代了。
    可是在中国,这个不那么开明的国家,当权的人一旦丢了手中权力,便会立刻遭遇杀身之祸。所以,我们不能责怪历史上的那帮人,常会如饥似渴、贪心不足、自不量力。他们也许只是不想坐以待毙,所以做出了自己能做的,当时看来最优的选择。
    一如曹操在让县自明本志令所说,一旦放弃权柄,他可能立刻就完蛋。外人看来的挣扎、招摇、折腾,难免觉得或残忍,或愚蠢,也无非为了活下去。毕竟,在一个没有规则的舞台上,一旦你没有防身之力,便会像胡亥似的,连讨价还价都没有机会了。
    因为没有规则,所以所有的规则都不适用,除非当权者想死。
    而体系,本质是一种规则。在文明的地方可以畅通无阻,但不适用于丛林社会。丛林中,遵守规则的人,死得更快。
    这话是不是太直白了。

    金月(cyp710527) 发表: 渔夫说的没错,急功近利不止是大多数企业,其实包括整个社会何尝不是在竭泽而渔的发展呢。

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  • 金月

    第8楼2015/04/07

    见地卓绝,剖析透彻,国人认同成王败寇的法则,崇尚强权统治的人格魅力,人治大于法制的现实有很深的文化土壤。

    fisher8272(fisher8272) 发表:在中国这个舞台上,世界仿佛《大逃杀》一样,你不杀人,人便杀你,你得站队,你得想法子活下去。权柄就是你自卫的武器。许多人看起来贪得无厌,恋栈不去,可能只是因为:他们已经进了这么个漩涡,又不想坐以待毙。正如大逃杀中相马光子所言:我只是不想坐以待毙而已。
    当然,在一个相对开明的制度下,放弃了自卫武器的人,依然可能过个好好的、普通人的生活。南北战争打完,南方战败,首席王牌李将军,还是可以去当校长,而且获得盛誉。因为那会儿的美国,已经处于一个,不算文明吧,起码愿意标榜文明的时代了。
    可是在中国,这个不那么开明的国家,当权的人一旦丢了手中权力,便会立刻遭遇杀身之祸。所以,我们不能责怪历史上的那帮人,常会如饥似渴、贪心不足、自不量力。他们也许只是不想坐以待毙,所以做出了自己能做的,当时看来最优的选择。
    一如曹操在让县自明本志令所说,一旦放弃权柄,他可能立刻就完蛋。外人看来的挣扎、招摇、折腾,难免觉得或残忍,或愚蠢,也无非为了活下去。毕竟,在一个没有规则的舞台上,一旦你没有防身之力,便会像胡亥似的,连讨价还价都没有机会了。
    因为没有规则,所以所有的规则都不适用,除非当权者想死。
    而体系,本质是一种规则。在文明的地方可以畅通无阻,但不适用于丛林社会。丛林中,遵守规则的人,死得更快。
    这话是不是太直白了。

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  • fisher8272

    第9楼2015/04/07

    中国人不是天生愚蠢,而是思维创造能力,一早就给扼杀了。你要创新,你要建立体系,就要怀疑和推翻现有的东西,这一点,犯了大忌。不管政治上还是科学技术上,你都不敢。那怎么创新呢?听教主宝训就行了,你就稳步上升,你就应有尽有,但是你什么也干不出来——除了大段大段的背诵“对敌需狠,斩草除根,男女老幼,不留一人”的教主宝训,活脱脱成了不会做事,只会坏事的复读机。
    虽然表面也号召“解放思想”“创新”“掌握核心技术”,但是,每每落空,大家一笑完事。装模作样在激烈讨论的,都是些很可笑的事情,基本都是一些正常业务范围的事情,不是创新。就像参加两会的娱乐代表,无论干什么都像在娱乐大众。

    金月(cyp710527) 发表: 见地卓绝,剖析透彻,国人认同成王败寇的法则,崇尚强权统治的人格魅力,人治大于法制的现实有很深的文化土壤。

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  • 金月

    第10楼2015/04/07

    中国人当然不蠢,而是活得太精明了。并且是围绕自己来编制活着的原则和方法的。不触及个人编织的这张网,就任你海阔天空。碰上了要么成为茧蛹,要么就鱼死网破。

    fisher8272(fisher8272) 发表:中国人不是天生愚蠢,而是思维创造能力,一早就给扼杀了。你要创新,你要建立体系,就要怀疑和推翻现有的东西,这一点,犯了大忌。不管政治上还是科学技术上,你都不敢。那怎么创新呢?听教主宝训就行了,你就稳步上升,你就应有尽有,但是你什么也干不出来——除了大段大段的背诵“对敌需狠,斩草除根,男女老幼,不留一人”的教主宝训,活脱脱成了不会做事,只会坏事的复读机。
    虽然表面也号召“解放思想”“创新”“掌握核心技术”,但是,每每落空,大家一笑完事。装模作样在激烈讨论的,都是些很可笑的事情,基本都是一些正常业务范围的事情,不是创新。就像参加两会的娱乐代表,无论干什么都像在娱乐大众。

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