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入手液质,不知道买啥,求抱大腿

  • 七月的日子
    2016/07/12
  • 私聊

液质联用(LCMS)

  • 想买台[url=https://insevent.instrument.com.cn/t/Yp]液质三重四极杆的,预算250w左右,目前咨询了安捷伦,赛默飞,ab,waters这几家的产品,销售互相打压,我自己也没用过[url=https://insevent.instrument.com.cn/t/Yp]液质,求各位大婶的大腿抱抱。
    赛默飞推荐的是TSQ Quantum Access MAX
    waters推荐的是xevo TQD
    安捷伦是6470
    都带液氮罐、10k的UPS
    大概价位是多少啊

    1、首先是离子源问题,
    ESI和APCI是复合粒子源好还算是分开的好,复合的不用换,
    这几家除了waters都推荐分开的离子源说自己换离子源不需要放真空,傻瓜式更换,独立离子源抗污染性,稳定性,灵敏度,寿命长
    waters推荐的是复合粒子源,说别家更换离子源麻烦,他们这个一个离子源比俩合起来价格更高。
    2、离子进场的问题,
    有人说AB的锥孔开的大,容易脏,后期维护耗损大,而且不小心就污染了杆子。
    安捷伦的是90°进场
    赛默飞是60°进场
    waters是两个90°进场
    他们说waters原来也是90°,侵权,被人告了,换成俩90°Z形进场,这样结果就是得经过两次电场筛选进场,目标物丢失的可能性大,信号相映偏弱
    赛默飞60°进场的效果是怎么样的,会不会容易污染到内部呢
    3、三重四级杆的问题
    其他家好像都是直的串联,安捷伦碰撞反应池采用90度弯曲设计,不知道好不好,用处大不?
    4、方法包的问题
    各家都说自己有最全面的方法包,傻瓜式操作,只要进样然后选定方法包就行,我们主要是水中污染物,农残,以后国家标准更新可能还得加上抗生素以及一些最近几年比较热门的水中的东西。那家的比较人性化呢
    5、待机状态用气问题,赛默飞说自己的机子具有真空隔断阀设计,不关机不分析样品待机时可关闭氮气消耗,降低运行成本,这个会不会对机子造成伤害?
    目前个人能力所限,只能提出这些问题,希望各位大婶伸出大白腿让抱抱
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  • hujiangtao

    第1楼2016/07/12

    应助达人

    首选AB、waters、热电

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  • 七月的日子

    第2楼2016/07/13

    没有人来啊 啊啊啊啊啊啊 ,求大神

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  • weiqing1983

    第3楼2016/07/13

    应助达人

    AB灵敏度最高,选AB的话一定要配waters或者安捷伦的液相。waters,安捷伦都可以的。

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  • 七月的日子

    第4楼2016/07/13

    关键是具体技术上的问题,有些技术用的不一样报价差太多

    weiqing1983(weiqing1983) 发表:AB灵敏度最高,选AB的话一定要配waters或者安捷伦的液相。waters,安捷伦都可以的。

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  • 支点

    第5楼2016/07/13

    应助达人

    本人只用过Agilent6460和赛默飞TSQ Quantum Access MAX,waters应该在品质上最好的(见过一些国外标准,用的就是waters做的)但也是相近性能当中最贵的;不喜欢AB的原因是没有自己原配的液相,出了问题不太好说。
    1、离子源问题,ESI源基本解决大部分的问题,找找你要分析的标准和方法,看看有没有APCI的事,如果不是频繁切换,就没有必要搞个挺贵的复合源,Agilent的源切换真的很快很简单,但他的源也是最费气的;赛默飞的源切换也就是几下的事(没换过,因为没配)
    2、离子进场的问题,我的感觉关键脏的不在锥孔而是后面的离子传输管,赛默飞的传输管要比Agilent耐脏很多。
    3、三重四级杆的问题,参照一下Agilent的6460的长度,那个是直接串联的,个人认为没有那个长度都应该不同程度的用到弯曲设计,只是人家不提而已。
    4、方法,赛默飞是能够有应用工程师免费到现场培训建方法。说道方法,不能不提软件,安捷伦的masshunter还是不错的上手挺快,赛默飞的TRACEFINDER也不错,XCALIBUR显得笨一些。
    5、赛默飞不关机不分析样品待机时可关闭氮气消耗,这个是真的,我就是这个型号,而且液氮罐都没有,用的是钢瓶气。

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  • m3036177

    第6楼2016/07/13

    买shimadzu 8045吧性价比之王 还有中文工作站

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  • zhongyao0601

    第7楼2016/07/13

    我也来凑个热闹回答下(经验知识均有限,只能保证基本正确)
    1.赛默飞的不推荐Access Max,建议起码上Ultra,如果能够再加点预算,上AM的型号,Thermo的机子里,带AM的杆子比不带的要好,还有些其他的更好的地方,用的时间长了,你就会知道的!
    2.关于离子源的问题,个人观点,哪个便宜用哪个,现在的机子,换个源还是超级简单的,基本都不太会超过3min,觉得为了省这么个三分钟,多花些钱,个人觉得不值得,另外,要是连源都不会换,还是别来做[url=https://insevent.instrument.com.cn/t/Yp]液质了。
    3.离子进入仪器的问题,应该是AB、Agilent的90度和Thermo的60度比较好些,抗污染和离子传输效率都比较好。AB的离子是直接进到仪器里面的,这样的好处是离子进入效率高,灵敏度高(当然,灵敏度还有其他因素的影响,这里是其中的一个),带来的坏处主要有两个:进去的东西多,后面容易脏,需要更频繁地进行维护和进去的气体也多,一个分子涡轮泵不够用,还需要在前面加一个分子涡轮泵,这样的话,分子涡轮泵的损耗会大些。分子涡轮泵是大件,买之前必须进行考虑。Waters的是Z字形的,所说更耐污染一些,但没有使用过,实际情况不知道。
    4.离子传输管的维护问题,AB不需要,因为它就没有这东西;Agilent的维护需要放空,而且是玻璃的,不好维护,Thermo的很简单,无须放空,而且是金属的,直接拔下来洗就可以了,除非你把它弄弯了,不可能坏,Thermo通常的维护就是洗Tube Lens和Skimmer,这两个东西洗得多一些,后面的就极少需要维护了,当然,洗这两个就需要放空了。Waters的不清楚。
    5.气体使用问题,Agilent的除非关机,不然N2就得开关,AB的也有气体需要一直开着,Thermo的不使用较大的流量(ESI)就可以不用气,比较做校正时,不需要使用氮气,平时做完样处于Standby模式时,也消耗氮气,所以如果使用频率不是特别高,液氮通常会超压放掉一部分。没有接触过Waters的。
    6.杆子的摆放问题,看看仪器的造型就知道是否转弯了,早期的AB是直的(很长),以前Agilent的也是(也很长),但是现在的型号可能都改成弯曲Q2的形式了,只知道AB的是弯曲Q2,Agilent现在的型号有没有变曲不确定,Thermo的Q2一直都是90度弯的,Waters的不清楚。如果实验室够大,个人觉得这不是太大的问题,这个弯曲到底有多大用,因为没有同型号的进行对比,也不知道,虽说理论上弯曲的可以降低一点噪音。(我估计更大的意义在于使仪器不要那么长)
    7.方法开发及做样的问题,这个不应该是个问题,MS不过一个检测器问题,很多不是它自己能够决定的。几家同价位的性能差别有多大,我没有做过比较,不是太清楚,如果你们很在意,建议送样,让各家的应用中心做一个,看看结果。
    8.软件问题,软件这东西,用习惯了,哪家都好用,多用用就好了,总之基本的功能肯定是都不会缺失的,而且这东西后面可以升级的嘛。
    就这么些了,有问题后面留言。

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  • 七月的日子

    第8楼2016/07/18

    亲 , 赛默飞的Ultra大概多钱能拿到呢,我们预算是死的啊,要动一下很难的,而且加个10来万不可能啊,要加最起码50万起的,要不程序就把人走崩溃了,这个access MAX的大概多钱呢,亲,球抱大腿

    zhongyao0601(zhongyao0601) 发表:我也来凑个热闹回答下(经验知识均有限,只能保证基本正确)
    1.赛默飞的不推荐Access Max,建议起码上Ultra,如果能够再加点预算,上AM的型号,Thermo的机子里,带AM的杆子比不带的要好,还有些其他的更好的地方,用的时间长了,你就会知道的!
    2.关于离子源的问题,个人观点,哪个便宜用哪个,现在的机子,换个源还是超级简单的,基本都不太会超过3min,觉得为了省这么个三分钟,多花些钱,个人觉得不值得,另外,要是连源都不会换,还是别来做[url=https://insevent.instrument.com.cn/t/Yp]液质了。
    3.离子进入仪器的问题,应该是AB、Agilent的90度和Thermo的60度比较好些,抗污染和离子传输效率都比较好。AB的离子是直接进到仪器里面的,这样的好处是离子进入效率高,灵敏度高(当然,灵敏度还有其他因素的影响,这里是其中的一个),带来的坏处主要有两个:进去的东西多,后面容易脏,需要更频繁地进行维护和进去的气体也多,一个分子涡轮泵不够用,还需要在前面加一个分子涡轮泵,这样的话,分子涡轮泵的损耗会大些。分子涡轮泵是大件,买之前必须进行考虑。Waters的是Z字形的,所说更耐污染一些,但没有使用过,实际情况不知道。
    4.离子传输管的维护问题,AB不需要,因为它就没有这东西;Agilent的维护需要放空,而且是玻璃的,不好维护,Thermo的很简单,无须放空,而且是金属的,直接拔下来洗就可以了,除非你把它弄弯了,不可能坏,Thermo通常的维护就是洗Tube Lens和Skimmer,这两个东西洗得多一些,后面的就极少需要维护了,当然,洗这两个就需要放空了。Waters的不清楚。
    5.气体使用问题,Agilent的除非关机,不然N2就得开关,AB的也有气体需要一直开着,Thermo的不使用较大的流量(ESI)就可以不用气,比较做校正时,不需要使用氮气,平时做完样处于Standby模式时,也消耗氮气,所以如果使用频率不是特别高,液氮通常会超压放掉一部分。没有接触过Waters的。
    6.杆子的摆放问题,看看仪器的造型就知道是否转弯了,早期的AB是直的(很长),以前Agilent的也是(也很长),但是现在的型号可能都改成弯曲Q2的形式了,只知道AB的是弯曲Q2,Agilent现在的型号有没有变曲不确定,Thermo的Q2一直都是90度弯的,Waters的不清楚。如果实验室够大,个人觉得这不是太大的问题,这个弯曲到底有多大用,因为没有同型号的进行对比,也不知道,虽说理论上弯曲的可以降低一点噪音。(我估计更大的意义在于使仪器不要那么长)
    7.方法开发及做样的问题,这个不应该是个问题,MS不过一个检测器问题,很多不是它自己能够决定的。几家同价位的性能差别有多大,我没有做过比较,不是太清楚,如果你们很在意,建议送样,让各家的应用中心做一个,看看结果。
    8.软件问题,软件这东西,用习惯了,哪家都好用,多用用就好了,总之基本的功能肯定是都不会缺失的,而且这东西后面可以升级的嘛。
    就这么些了,有问题后面留言。

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  • 东方电源

    第9楼2016/07/19

    10KVA的UPS供电1小时,也分三六九等,便宜的万把块钱,中上等12000-15000,国外品牌得2万往上。

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  • lee

    第10楼2016/07/19

    个人建议:

    串联四极杆可以考略AB或Agilent,Thermo的串联四极杆在这几家中性能一般!

    从各家提供的型号上看,Waters的TQD和Thermo的TSQ Quantum Access 都是他们的最低型号,Agilent的6470是中高端型号,性能好于上两家!

    复合离子源实用较少,另外离子源更化都很方便,不用太纠结离子源选择,大部分应用还是ESI源;

    碰撞池弯曲是质谱技术的一个趋势,AB新的型号仪器全部是90度弯曲,Agilent、Thermo也都是弯曲的池子,Waters和岛津还是直的,但大都不影响测试使用;

    离子进质谱的角度也不太是大的问题,成熟仪器没什么大的区别;

    方法包Agilent的农兽残库比较全,而且可以提供免费和付费两种,方法开发比较快和简便;

    用气量上Thermo最省气,AB和Agilent差不多;如果配氮气发生器就无所谓了。

    总之还是上面的建议,这几家的都可以满足应用测试需要,但是Thermo和waters提供的型号有点低,250w至少可以中高端型号!

    不用太纠结!综合考虑选一个即可!

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